Публикации. Диалог с Алтайскими и Европейскими садоводами.

СИБИРСКИЕ ПОДВОИ

Самодуровы: Здравствуйте Валерий Константинович! Большой привет Вам из Барнаула от гостей, которые были у Вас в начале сентября - Валерия и Натальи Самодуровых. Ваши саженцы все посажены сразу по приезду. С нетерпением будем ждать весны. Также посажены половина косточек сливы и абрикоса и приготовлены семена вашей яблони сибирки. Кроме этого посажены 12 подвоев нашей дички: два деревца привезли из лесу и 10 однолеток выпросил в институте садоводства. В лесу у нас растет 2 вида дички, внешне неразличимые - одна с очень мелкими плодами и другая с плодами чуть крупнее тех, что мы собрали у Вас, ее и используют в качестве подвоя.

Железов: В качестве подвоя годятся и те и другие дички. Главное то, что они МЕСТНЫЕ. Но на первом этапе вы столкнетесь с неполной биологической совместимостью их с культурными сортами яблонь. Выход один: что бы не потерять ближайший год, прочесать весь лес. Весной, как только оттает земля – накопать дичков в три-пять раз больше, чем вам надо в конечном счете. Желательно с комьями земли. Затем привить на столе и посадить густо (через 1–2 метра). На следующую весну – выбраковка, и лучшие из лучших остаются навсегда и уже без пересадки. А то , что посадки получатся неровные, в смысле не симметричные (как вы видели в моем саду)—это не главное. Я это называю выращиванием сада за одну попытку.

Самодуровы: На имеющиеся подвои перепривьем Мелбу и вишню Жуковского, которые были привиты вашими черенками в этом году. Кроме того ждут перепрививки 2 Ваши груши - Лесная красавица (привита на нашу подмерзшую Лель) и Таврическая (на ирге).

Железов: Великолепной украинской груше Таврическая совсем не место на неморозостойких культурных грушах и тем более на ирге. В лучшем случае короткий век, мизерные урожаи. Главная беда в нашей холодной Сибири -- отсутствие морозостойких подвоев того же вида, что и сладкие груши. Это я говорю о дикой груше. Причина банальна – их специально НИКТО не выращивает. А вырастит – не продаст! Нет спроса. А нет спроса, потому что сибиряки задурманены литературными советами , то есть, прививать на ДАЛЬНИХ родственников с минимальными шансами на успех, а именно, ШТАМБОВЫЕ ГРУШИ на КУСТАРНИКОВЫЕ культуры. Вот такой парадокс.

Самодуровы: Валерий Константинович, у нас к Вам вопрос. Мы хотим попробовать размножать подвои зелеными черенками. Имеется ли у вас опыт в этом деле или какая-нибудь информация? Дело в том, что мы проводим эксперименты по автоматизации полива своего огорода и микроклимата теплицы, для этого выписали из Израиля некоторые комплектующие и инструмент (капельные ленты, спринклеры, фитинги и т.д.). У меня есть туманообразующие миниспринклеры, а также программируемый контроллер с соленоидным клапаном, через который можно подавать воду на спринклер с любой периодичностью, создавая необходимую влажность воздуха для листьев. Может, таким образом ,удастся ускорить выращивание подвоев?

Железов: Дело в первую очередь не в «ускорении» а в эффективности. Ваша туманообразующая установка гарантирует 100% укоренение в первую очередь КУСТАРНИКОВЫХ культур. Но это при точном выборе сроков и качества черенков. Я просто восхищаюсь вами. Посмотришь, бывает, фильм на эту же тему из Голландии и поневоле сравниваешь с нашим сибирским посадочным материалом. У них 21 век и сплошная автоматика, а мы вернулись в 19-й. На наших рынках царят кустарниковые культуры, выращенные по большей части из семян. Вот и вырастают «деграданты» уже в первом поколении. Вся надежда на вас и вам подобным. А вот с укоренением ШТАМБОВЫХ культур ох, как все непросто. Укоренять культурные веточки наука научилась и нас научила. Где-то на Юге может и растут, и плодоносят деревья на искусственных корнях. Но они не зимостойки. И что немаловажно для Сибири, не имеют ярко выраженного центрального корня, поставщика в крону незамерзающего раствора из подземного водоносного слоя. А без него, как без… (слово подберите сами). Вы сделали акцент на укоренении именно подвойных морозостойких сортов. Как я постоянно подчеркиваю морозостойкие подвои это наше главное преимущество перед европейцами . Но только СЕМЕННЫЕ. Что бы не выглядеть слишком категоричным, прошу тех, у кого вопреки моим доводам плодоносят укорененные штамбовые плодовые деревья, познакомить нас с ними. И обязательно с фотографиями. А то технологию укоренения ШТАМБОВЫХ деревьев пропагандируют очень доходчиво, а доказательств в виде плодоносящих деревьев не предоставляют.

Самодуровы: Хотелось бы узнать впечатления о Сибирском садоводстве вашего гостя Н.И.Курдюмова и будет ли , наконец то, ваша с ним книга?

Железов: Мой уважаемый гость через 100 лет повторил путь самого А.П.Чехова. Антон Павлович оставил после поездки свои бессмертные записки. Надеюсь, впечатления Николая Ивановича о сибирском садоводстве в нашей общей книге, которая должна выйти в 2011 году тоже будут читать через 100 лет. Садоводство в Сибири пережило свой расцвет и быстрыми темпами… умирает. В интервью Абаканскому телевидению уважаемый мэтр выразил свое восхищение по поводу качества плодов в саяногорских садах. А еще впечатления уважаемого мэтра остались на моем компьютере. Если позволит перенести их на газетную бумагу, то я вас с ними познакомлю.

Самодуровы: Если нужно где-то подтвердить, что Ваш сад не вымерз и плодоносит, сообщите. Можете использовать прикрепленные фотографии, сделанные в вашем саду.

Железов: Спасибо. К слову, если бы мой сад был «укорененным», а не привитым, то после последней морозной и бесснежной зимы он бы уже пошел на дрова. А так, получился урожай чуть меньше обычного. Несколько фотографий, надеюсь, украсят газетную страницу.

Всего Вам наилучшего. Валерий Михайлович и Наталья Владиславовна Самодуровы

ДИАЛОГ С ЕВРОПЕЙСКИМ САДОВОДОМ

(по интернету 13.07.2010 ГЕОРГИЙ HTTP://HHOBBI.NAROD.RU).

Здравствуйте, Валерий Константинович!

Сообщаю Вам о судьбе Ваших черенков в Великом Устюге (Вологодская область). Прошедшая зима 2009-2010гг. была у нас особо суровой, 30-ти градусные морозы держались около месяца, пострадали многие сорта, зимовавшие до этого нормально.

Яблони:

Мелба Красная, привита в крону на высоте 2 м, в прошедшую зиму подмёрзла на 3-4 балла (из 5-ти), сильно, восстанавливается. Плодоношение было в прошлом году .

Жигулевское - плодоношения не дождался, два саженца вымерзли полностью.

Апорт Алма-атинский плодоносил в прошлом году, для набора полноты вкуса не хватило продолжительности вегетационного периода, суммы активных температур, привит в крону низко, зимует под снегом.

Джонатан - плодоношения не было, привит в крону низко, зимует под снегом.

Колонновидные: Арбат, Баргузин, не имея опыта работы с ними, я привил в неудачное место кроны – получились кольчатки в глубине кроны, вкус средний, видимо из-за нехватки света.

Груши:

Из Уссурийской груши выращиваю скелет для прививки съедобных сортов. Остальные сорта пока привиты на аронию и иргу, зимуют под снегом.

Лесная красавица – первое плодоношение в этом году.

Сказочная – не плодоносила.

Нарядная Ефимова – в этом году второе плодоношение, вкус посредственный.

Осенняя Яковлева – не плодоносила.

Среднерусская – не плодоносила.

Таврическая – плодоносила в прошлом году, если она действительно вкусная, для полного вызревания не хватило тепла.

Северянка Краснощёкая в наших условиях оказалась вкуснее.

Все абрикосы и сливы в открытом грунте постепенно погибли, прививал на тёрн (другого не было). Остался только абрикос Королевский, привитый на сеянец абрикоса в горшке (зимует в подвале), при наличии хорошего подвоя буду пробовать его в отрытом грунте.

Персики, к большому сожалению, оказались несовместимы ни с тёрном, ни с абрикосом, прививки не прижились.

Ваш «вегетативный гибрид» вишни с черешней Валерий Чкалов листьями похож на черешню, по вкусу же кислый как вишня. В общем, по разным причинам, в первую очередь климатическим, не всё из Вашего сортимента у нас прижилось. Ещё я испытывал у нас сорта яблонь ВНИИСПК (г. Орёл), часть из них показали себя очень неплохо.

В.К. Железов:

Здравствуйте, уважаемый Георгий. Ваша информация тоже не внушает оптимизма. По сумме отрицательных температур мой и ваш регионы примерно схожи. Но этого мало для успеха. Саяногорский феномен(я его так называю) родился потому, что сибирскому жестокому и ветреному климату был противопоставлен энтузиазм и сотни тысяч попыток. Как это ни странно звучит, помогла вопиющая неграмотность сибиряков, новичков в садоводстве, которые прошли метод проб и ошибок - во многих случаях делали все НАОБОРОТ, вопреки рекомендациям из литературных источников :

В тайге росли дикие яблони и именно они, вопреки литературным заклинаниям, а не культурные сорта и даже не Ранетки в качестве подвоев, стали основой яблоневых садов, а Саяногорск ЭКСПОРТЕРОМ плодов. У вас в 30 гр. морозы подмерзла моя Мелба Красная. У нас не бывает таких теплых зим, но с подмерзанием этого сорта я не встречался. При работе с яблоней Жигулевское без особого труда получил урожай в 2008 году - 64 пятнадцатилитровых ведра крупных яблок. Причина успеха: вырастил 500 (пятьсот!) деревьев этого замечательного сорта ( с разной степенью совместимости) и с нескольких самых удачных произвел отбор веток – привоев.

Работа с Колонновидными яблонями. У вас неудача с моими привоями. У меня, казалось бы, полный успех – высота до 5 метров и рекордные урожаи. Но, это опять же вопреки науке. У специальных карликовых подвоев замерзают корни, а на Сибирку в качестве подвоя наукой наложен запрет. А еще длинный вегетационный период, неизбежный уход в зиму с зелеными листьями и замерзание верхушечной почки. Из - за этого стимуляция роста мощных боковых веток и перед нами классический карлик, а не Колонна. Затем «умники» советуют отрезать боковые ветки, для поддержания ИСКУССТВЕНОЙ колонновидности и перед нами уже инвалид. Затем, поплодоносив всего несколько лет, НЕСМЕНЯЕМЫЕ плодовые образования стареют и умирают. Затем топор… Вы, Георгий, посоветовали мне посмотреть материалы селекционеров в Интернете. Посмотрел, увидел карликовые яблоньки с урожаем от нескольких до нескольких десятков плодов. Подозреваю что многие из них, учитывая малорослость, к тому же зимой укрываются снегом, иначе просто бы замерзли. Ну а в Саяногорске классические Колонны из питомников в бесснежные сорокаградусные зимы (именно у нас самый теплый климат в Сибири) замерзли еще 10 лет назад. Отсюда вывод: нужно выявлять малорослые прикорневые именно Сибирки и работать только с ними в качестве подвоя. Иначе работа в направлении КОЛОННОВИДНОСТИ будет окончательно скомпрометирована.

Работа с грушами. Еще в девяностые годы я прошел то, что вы проходите сейчас. Привез из Армении черенки сладчайших груш, привил на Аронию и получил до их неизбежной смерти по несколько крупных плодов с ДУБОВЫМ привкусом. Потерял годы, зато приобрел аллергию к межвидовым грушевым прививкам. Ну а прививки культурных груш на дикие груши дают абсолютный вкус плодов в большинстве случаев. А непонравившаяся вам Нарядная Ефимова имеет одну особенность. Теряет вкус в процессе созревания плодов. Просто их надо снимать за месяц до полного созревания и хранить 1—3 месяца.

Работа с абрикосами. У вас та же проблема – нет морозостойких абрикосовых подвоев. А прививки на менее рослые «родственники» -- это массовая гибель или частичная биологическая несовместимость и короткий век. Сторонники прививок на сливы, алычи, терн, терносливы, Войлочные, Степные, Сибирские и Песчаные вишни мотивируют это тем, что у них более устойчивая к выпреванию корневая шейка и штамб. Вообще то они и правы и не правы, но результат – деревья с 10–20 ведрами (как у нас) отборных плодов (или хотя бы с 2—3 ведрами) представить не хотят. Здесь Саяногорск с феноменальными урожаями культурных абрикосов привитых на Маньчжурские с сухим малоснежным климатом остается последним бастионом в России. И то при условии, что не поменяется климат. Мы боимся не морозов, а оттепелей. Именно поэтому я не даю никаких гарантий тем, кто выписывает у меня косточки, черенки и саженцы диких и культурных абрикосов.

Работа с персиками. Морозостойких персиков для использования в качестве подвоя для прививок менее морозостойких персиков в природе не существует. Наиболее удачные попытки с целью получить урожай, да еще в неукрывной форме, это прививки на Маньчжурские абрикосы и Китайские (Уссурийские сливы). Результата добился в 3-ем поколении. Это мощный рост, обильное плодоношение не утепляемых и не укрываемых 3-метровых деревьев в течение трех лет. Затем сильное подмерзание в предпоследнюю зиму с оттепелями и гибель в сорокаградусную бесснежную последнюю зиму. «Молодежь» (1-2 года) – последние поколения – не пострадала. Подробнее о персиках уже рассказывал на своем сайте .

О вегетативных гибридах «Вишня – Черешня» расскажу как нибудь отдельно. Здесь открываются невероятные возможности! Получить с помощью прививок (вегетативная гибридизация) вместо мелких вишневых листьев , огромные черешневые (вопреки догмам) – это уже чудо! Ну а вся работа, что бы изменить вкус плодов, еще впереди.

Мое особое мнение: что бы добиться успеха, перенеся подвои и привои на новое место в другую климатическую зону (например к вам), нужно исключить скелетные прививки. То есть подвой - только корни, а привой -- ВСЯ крона. И параллельно вести работу по адаптации именно подвоев к вашим условиям. Вся остальная, более подробная информация, на дисках , которые я вам выслал в подарок.

Ну и наконец, будет моя отдельная статья по (не поверите!) селекции ИМЕННО диких и полудиких подвоев, которые тоже нужно адаптировать к конкретной местности.

Железов Валерий Константинович

Адрес: 655602, Хакасия, г. Саяногорск, 10 мкр., д.2-а, кв. 7.

моб. тел. 8-960-776-86-72, дом. 8-(39042)-2-63-76

сайт: http://sad-sib.ru, e-mail: JelezovSadSib@mail.ru

Фото автора.

Фото № 1. Колонновидная яблоня – «КВ-7»

Фото № 2. Яблоня «Жигулевское»

Фото № 3. Колонновидная яблоня «Баргузин»

Фото № 4. Яблоня «RED MELBA»

Фото № 5. Груша «Нарядная Ефимова»

Фото № 5. Груша «Уссурийская Дикая»