Главная Каталог Фотогалерея сада Видео Публикации Контакты Гостевая книга

Практический семинар "Сады Сибири"

(26-29.04.2012г)

Итог семинара в Красноярске – создание Центра Сибирского садоводства.

Телерепортаж с зачарованного Острова

Открытие Учебного Центра Сибирского Садоводства

Семинар В.К. Железова: Альтернативное садоводство. Часть 1.

Семинар В.К. Железова: Альтернативное садоводство. Часть 8.

Дискуссия продолжается. В.Горнаулов.

На основании авторских прав разрешается перепечатка любого материала с сайта, с обязательным указанием автора, адреса и ссылкой на сайт.

Публикации. Переписка с московским молодым садоводом (продолжение).

Р. Гайфуллин: Здравствуйте, Уважаемый Валерий Константинович. На днях получил долгожданную посылку. Прикопал саженцы, поставил в холодильник семечки и косточки, на выходных засыплю песком для стратификации .Посмотрел все ваши видео-диски, начал читать книгу на диске . Большое спасибо, что вложили диск с книгой и со статьями. Подметил несколько новых вещей для себя, буду применять в работе.

Интересно, что Вы говорите о необходимости дружить с муравьями (я тоже считал, что это стоит делать). При этом хочу еще попробовать «подружиться» с божьими коровками. Видел много материалов на эту тему. Буду весной обустраивать территорию сада с учетом этого (отведу для них отдельный уголок с растениями, которые любит тля, и не буду их опрыскивать, посажу растения для нектара и сделаю убежища). Если будет интересно, можно будет обсудить результат позже . Возникло несколько вопросов:

1) вопрос относительно обрезки (точнее отказа от нее). У меня обе молодые груши очень склонны к выбрасыванию большого количества волчков ( необязательно вертикальных, но и в т.ч. растущих внутрь, пересечением с другими ветками и т.п.). Их просто очень много в верхней части кроны (дерево около 3.5-4 метров высотой и практически не затенено, , есть небольшая тень от забора, но она только на нижней части дерева в утренние и вечерние часы).

Считаете ли Вы, что совсем не стоит удалять молодую еще неодревесневевшую поросль в начале лета? Не приведет ли это в итоге к затемнению кроны. Почему-то думаю, что некоторые культуры склонны к этому, как слива и определенные груши (одна из тех, что у меня растет точно). Планирую привить многие из таких «излишних» веток Вашими сортами.

В .Железов: Уважаемый Равиль , Вы затронули один из самых болезненных вопросов в садоводстве. Это загущение кроны и способы борьбы с этим «злом». Слово «зло» я взял в кавычки. Прежде чем взять в руки секатор, давайте порассуждаем , а зачем деревьям с миллиарднолетним опытом (грушам в особенности) загущать свою крону и тем самым сокращать количество семян , хотя размножение и является главным предназначением всего живого . Мой ответ неожиданный для «догматиков» - а не происходит никакого снижения урожайности при загущении ! Это им «догматикам» только кажется !

Одно из распространеннейших ЗАБЛУЖДЕНИЙ в практическом садоводстве то , что секатором ,осветляя крону, можно увеличить урожайность. Да ,на короткий период можно , а затем … происходит неизбежное снижение урожайности . Дело в том , что обрезка для дерева или подмерзание кроны - это страшная вещь , даже катастрофа. Ответных реакций две. Это резкое увеличение урожайности на один год (предчувствие гибели) с целью продлить свой род и переход на восстановление кроны ( уже не до урожая) взамен бездумно искалеченной «начитанным» садоводом , когда он делает «формирующую обрезку» .

Любая обрезка и любое повреждение кроны (на первом этапе даже незаметное) приводит к просыпанию запасных «спящих» почек и росту вертикальных и почти вертикальных волчков. (Фото № 1.). И вот тут то и происходит страшное . Берется в руки секатор и уничтожается будущая крона ( волчки) , а старая ,УМИРАЮЩАЯ , остается умирать. И умрет даже быстрее ,чем отведено ей природой . Ведь вы , «любя» ,нанесли дереву десятки ран ,снизив морозостойкость на несколько градусов.

Если уж , помимо нашего желания и «помощи» появляются «волчки» ,то это не только сигнал опасности , но и прекрасная возможность перепривить дерево , например на более морозостойкие (в одном случае) или более «сладкие» (в другом случае) сорта .

Р.Г. 2) вопрос по организации грядки для сеянцев . На видео и в статьях Вы говорите о необходимости посадки саженцев на «курганчик» , чтобы не было застоя воды. По моему пониманию точно так же нужно делать и при посеве на грядку, чтобы потом оставшиеся на постоянном месте деревья были на возвышенности и в сухости.

В.Ж. Вы совершенно правы , только при не единичном , а при массовой посадке семян эффективнее будет посадка не на «курганчики» , а на удлиненные «курганчики» ,которые иначе называются «гряды».

Р.Г.3) прореживание завязей. На фотографиях и видео видно, что у вас многие деревья буквально полностью увешаны плодами. У меня есть ощущение, что некоторые культуры (сладкие абрикосы и крупные яблоки) могут «не прокормить» столько плодов и в результате они получатся не столь крупными и сладкими, как могли бы. Плюс нагрузка на ветки, риск их потери и т.д. К тому же этой весной у меня на участке появились пчелы (свои ульи), в результате чего на двух молодых яблонях (ростом около 2 метров) завязались все цветы (которых было много) и даже в середине периода роста плодов ветки очень сильно прогибались. Пришлось удалить часть недозревших еще кислых яблок, пораженных плодожеркой или просто «неполноценных» и пустить на компоты и т.п. В результате оставшаяся часть (около 25%) вызрела полноценно. Сталкивались ли Вы с такой ситуацией и рекомендуете ли что то подобное делать или все же можно просто оставить на саморегулирование.

Думаю, что в первые годы это будет нужно, а потом, когда дерево будет крупным, риск поломки веток мал (если формировать «коренастое» дерево по Вашим рекомендациям), да и лазить на 3 метра и выше в крону по лестнице не очень хочется

В.Ж. Эх , дорогой Равиль, нам бы ,сибирякам , ваши заботы ! Пчеловодов у нас почти нет. Диких пчел мало . Во время цветения обычно холодно ,вплоть до заморозков. В садах почти не слышно пчелиного гула. Но опылением занимаются все насекомые ,кого привлекает запах нектара. Так что заботы о перегрузе урожая отходят на второй план.

У нас другая проблема. Это короткий век плодовых деревьев. Из за того , что деревья каждый год находятся в стрессовом состоянии ,он короче раза в два. По «книжному» регулировать урожай можно с помощью обрезки , но это значит ЕЩЕ сокращать и так короткий век . Уточняю ,это если вырезать ветки целиком . Или еще больше загустить крону , если ветки укорачивать . Еще можно удалять часть цветов . Эта простая вроде бы рекомендация на практике часто становится невыполнимой. Специально прикрепляю Фото № 2 . Попробуйте «отрегулировать» урожай на этой яблоне . Допустим ,вы постарались и все же каким то образом , забросив все дела ,оборвали половину цветов. А если потом заморозки уничтожат почти все оставшиеся цветки !? Часть ученых все же придерживается более «спокойного» мнения . Мол , дерево само справится ,сбросив часть плодов на ранней стадии созревания. Я тоже так считаю. Отрезать и обрывать – это как то по варварски . Не сейчас , так потом аукнется. Не может ликвидация тысяч цветов не отразиться на здоровье дерева.

Р.Г. 4. Также хочу поделиться интересным опытом, который я «подсмотрел» среди пермакультурных приемов у американцев (в Интернете нашел):

Они вертикально закапывают в землю на 20-30 см. кусок пластиковой канализационной трубы длиной метр (диаметром около 15 см.) . Сверху , над землей , остается часть трубы, которая накрывается сверху маскитной сеткой и какой-то подходящей крышкой с отверстиями (чтобы проходил воздух, но не залетали насекомые. В закопанной части этой трубы просверливаются отверстия сверлом среднего диаметра (чтобы черви проходили в них). Далее в эту трубу сверху бросают все растительные кухонные отходы. Это сильно увеличивает количество червей в почве, а также помогает ускорить процесс подкормки деревьев и в целом , естественно , хорошо влияет на них. Я пробовал такое делать у себя на участке на паре экспериментальных грядок и вместо трубы использовал просто пластиковые бутылки 1.5 и 2 литра. Вырезал дно, ставил его вверх и надевал на него, вырезанное кольцо из бутылки большего диаметра (чтобы прижимало сетку) и насверливал отверстия в нижней части (ближе к пробке), а также в самой пробке. Один раз в начале заполнил картофельными очистками, банановыми шкураками и т.п.). через месяц внутри был компост, а через еще месяц содержимое бутылки полностью «ушло» и остался только перегной. По-моему, я проводил всего одну такую закладку (хотя можно было и 2 и более).

В итоге , следующей весной решил копнуть грядку для проверки вилами . Во-первых земля была просто в разы более пушистая, чем на других грядках (у меня глинистая почва), копалась в прямом смысле одной рукой (на остальных грядках это было нелегко). Во-вторых, с каждым комом земли с вилами доставал из земли 5 и более крупных бодрых червей, часть которых «расселил» на теплые грядки (сделанные поверх летней ямы для сорняков и прочего компоста).

Предлагаю Вам также попробовать использовать этот прием в подкормке деревьев и улучшении состояния почвы. К тому же это менее трудозатратно, чем делать перегной, а потом его развозить. Также выше «КПД» такого «внесения подкормки», чем рассыпания по поверхности.

В.Ж. А вот этот вопрос , уважаемый Равиль , для меня самый легкий в прямом и переносном смысле. Вначале о недостатках :

1. Мизерный объем отходов , которые можно затолкать в пластиковые трубы.

2. Вытекает из первого. Для того , что бы прокормить взрослое дерево ,нужно много труб сразу (отходы разлагаются медленно) .

3. Отходы в трубу можно затолкать только один раз , ну два , но вот все питательные вещества из нее использованы и … надо вкапывать еще и еще . Вот если бы черви и бактерии смогли сожрать еще и пластиковые трубы ,было бы эффективнее , и то мне этот способ не нравится.

4. Сопротивление корней морозам складывается от теплопроводности самой почвы (она везде разная) ,снега (и его толщины) , дерна (и его толщины) ,слоя опавших листьев ( и его толщины). Вы своей трубой пробиваете 4 рубежа обороны корней от мороза . И тут нужна уверенность , что теплопроводность пластиковых труб НИЖЕ и мороз по трубам не пойдет вниз и не погубит корни. Выясните этот вопрос и только тогда экспериментируйте.

Мой же способ утилизации бытовых отходов прост , малотрудозатратен и эффективен. Каждый год весной между двумя деревьями рою яму размером 1 : 1 : 1 метр . В течение весны ,лета и осени сваливаю туда все (мои земляки или сжигают бесценную органику или загаживают красивейший сосновый бор) . Получается обычная мусорная яма ,но временная . Перед зимой яму закапываю. А следующей весной рою уже другую и … так уже 26 лет. Так что у вас и наших читателей есть выбор.

Насчет переселения червей – напрасный труд. У них там, в земле, слухи распространяются быстро. Поселите червей на «черную землю» без растительности и они оттуда убегут туда, где есть скошенная трава, опавшая листва и т. д.

Железов Валерий Константинович

Адрес: 655602, Хакасия, г. Саяногорск, 10 мкр., д.2-а, кв. 7.

моб. тел. 8-960-776-86-72, дом. 8-(39042)-2-63-76

сайт: http://sad-sib.ru, e-mail: JelezovSadSib@mail.ru